Actualizado 13:12 día siguiente: Estas son las 9 famosas reglas.
Editado 02:25am: Debido a mi pésima redacción, esta critica a la selección de 9rules parece que se centra en Eduardo Enrique Dans. Esto ha sucedido porque critico algo general y lo pongo como ejemplo. Por favor, lee este post con atención y recuerda: no critico a edans, critico a quién lo ha seleccionado. Si quieres comentar sobre edans, he escrito otra entrada, y deberías hacerlo allí.
Empiezo con una pregunta: ¿qué te sugería 9rules hace un mes? Sinceramente, a mí me parecía una red de blogs con muy buenos contenidos, enmarcados en un diseño acojonante. Una red de blogs que se considerarían dentro de esa imaginaria web 2.0. Podría parecernos elitistas, pero por lo menos la mayoría de los sitios web de sus miembros valían más o menos la pena.
Ahora que ya ha llegado a la blogosfera hispana, muchos estamos dudando de esa visión (aunque muy pocos lo muestran en público), tras ver qué sitios se están seleccionando. Hay algunos que se salvan (los puedes contar con una mano), pero la mayoría de diseños son… mejor juzguen ustedes. Ejemplo extremo: el bloc de notas de Enrique Dans, inamovible diseño desde que lo empezó.
Digámoslo claro, el criterio de Walter ha sido meter a sus colegas, y eso se está notando muy mucho. En esa selección hay blogs que se lo merecen, pero los demás están ahí por colegueo o, como veremos ahora, por las visitas que reportan a la red.
Volvamos al 9rules original: ¿qué se dice en su about? Los lectores que no quieran leerlo en inglés pueden mirar la traducción de Nuhua.ti.
Lo primero que nos llamará la atención es su afirmación/autodefinición en la sección Visión general:
[...] escarbar entre la porquería para encontrar la crema y nata es un tarea algo pesada y desalentadora.
Bien, tenía que haber leído esto antes. Haciendo una analogía en la blogosfera hispana… ¿los que no sean amigos de Walter son porquería?
Un poquito antes nos especifican brevemente qué sitios se pueden considerar porquería, y cuáles no:
[...] El contenido es el rey pero lucir bien siempre ayuda. Solo añadimos aquellos sitios que cumplen con estos rigurosos estándares de calidad [...]
Bien, seguimos con el ejemplo extremo: validemos edans, a ver qué sale. Ya sé que no se refiere a estos estándares, sino a unos de calidad, pero esto siempre ayuda a conocer la accesibilidad del sitio y más cosas que mencionan luego. Resultado de notepad-edans: 161 errores.
De todas formas, este about se resume en un solo párrafo, que ahora explicaré:
Creemos que los escritores dedicados y trabajadores, merecen ser recompensados por su pasión por y para el medio. Los miembros de la red pueden elegir entre varios tipos de publicidad para que sea colocada en su sitio web, si es que desean convertir sus palabras en dólares, euros, pesos, o cualquier otra cosa. Con el empujón adicional en el tráfico al ser un socio de 9rules, ofrecemos una gran manera de incrementar lectores e ingresos de publicidad para los autores.
Este párrafo huele tanto a político o a empresario vendiéndonos algo, que echa para atrás. Acabaramos, 9rules no es una red de sitios con buenos contenidos y/o diseños, es una red micro-comercial, en definitiva ellos añaden blogs que arrastran bastantes visitas o que puedan arrastrarlas en un futuro. Eso de “elegir entre varios tipos de publicidad” suena a que reporta también beneficios a 9rules, actuando como intermediario. Es decir, que 9rules es una red que acerca los anunciantes a los “sitios web de calidad”. No digo que esto sea malo, sino que así no nos lo vendieron.
Como no me gustan las críticas vacías, voy a ayudarles a encontrar blogs que merece la pena leer, que no están en medio de la porquería en la que estoy yo. Les reseño este trío, que tienen también un diseño excelente, y que no deberían faltar en una buena selección de blogs en castellano. Vamos, los blogs tipo que creía que iban a descubrirnos:
Criterion. Endiablado ritmo de posts sobre diseño, aliñado con un diseño sobrio, elegante y fresco.
Llámame Lola. Aunque mantiene un theme de blogger, su contenido es buenísimo
FreakEvolution. Diseño único y personal, donde escribe sobre diseño. Muy buena su tira cómica, con un estilo que me encanta.
Icebeat. Otro diseño impecable, que está empezando a postear otra vez con regularidad y que habla sobre el diseño y la programación web. Y además, tiene mucha iniciativa 
En fin, hay muchos blogs, pero no voy a ser yo quién les haga la selección completa.
Este post estaba dirigido al VI Festival de Blogs organizado por Fernando de eTc, titulado: Diseño Web y la Internet 2.0. Quizás me haya salido un poco (bastante) del diseño, pero mi idea era aclarar que 9rules no es una selección de buenos diseños ni de blogs 2.0, simplemente es una red comercial con mucho egoísmo.
Disclaimer (cómo me molo): Como se dice ahora en la web 2.0: too cool for 9rules.
67 alegres comentarios ↓
[...] Víctor nos ha sorprendido a todos poniendo los puntos sobre las íes y llamando a las cosas por su nombre con su post Descubrir 9rules y parece que no es el único: por ejemplo la imagen con la que adorno el post la he sacado de Stanmx. [...]
Me parece muy bien que mi sitio te parezca malo por su diseño, para gustos se pintan colores. Allá tú si quieres juzgar a los sitios por su diseño. A mí el diseño me trae al fresco, me preocupo porque el blog me sirva para recibir aportaciones interesantes, porque me llene por sus contenidos, y por decir en él cosas que espero que a mis lectores les aporten algo. ¿Podría tener un diseño mejor? Seguro, pero no es una de mis prioridades ni lo será nunca. Mi sitio está hecho con mis manos exclusivamente, no soy programador, tengo leves nociones de html porque lo estudié hace muchísimo, no sé manejar hojas de estilos ni cosas por el estilo. ¿Desprecio esos temas? En absoluto, pero no los manejo y no tengo tiempo de aprenderlos, tengo otras prioridades. Pero dudo muchísimo que eso me convierta, como tú dices, en un blogger peor o que mi blog por eso sea una mierda. Y de lo que sí dudo es de tu criterio por decirlo, que quieres que te diga. Pero allá tú, mago del diseño…
Dicho esto, déjame que te aclare cosas que obviamente has dado por supuestas sin comprobarlas: A Walter no lo conozco personalmente. Alguna vez nos hemos cruzado algún mensaje y algún comentario mútuo, no creo que se me pueda calificar como de “entre los colegas de Walter”, ni para bien ni para mal, aunque me parece un tío indudablemente majo por lo poco que sé de él. Si estoy en 9rules es porque leí un post de Diego en Minid, y con la misma, pinché en un enlace y rellené una ficha en 9rules. No hice más. Después, me olvidé del tema y no me volví a acordar hasta que me llegó el mail de Paul Scrivens. Antes de leer a Diego, no había oído hablar de 9rules, aunque puede que quede como un “inculto blogosférico” si lo digo, pero es así. Si resulta que alguien ha examinado mi blog y lo ha encontrado apto para 9rules, me parece fenomenal. Si no, me habría parecido fenomenal igual. Yo estoy contentísimo, eufórico con mi blog, a mí me sirve para lo que quiero, me llena un montón tenerlo y lo que opines tú sobre “su calidad”, siento decírtelo así y no pretendo que suene maleducado, pero me importa un carajo.
9rules se nos vendió como una red selecta donde, además de muchas cosas, había blogs con muy buen diseño. Y tu diseño no es que no me parezca malo, simplemente es inexistente. Y que quede claro que en este post yo solo estoy poniendo en duda el diseño, no tu contenido. No estoy diciendo que tu sitio me parezca malo por tu diseño, digo explícitamente que tu sitio no tiene diseño, y que no debería estar en una red donde prima el diseño.
El que opina sobre los demás blogs y dice que están llenos de porquería es ese Paul Scrivens, no yo. Por lo que se ve, él parece que sostiene que la blogosfera es un desierto de mierda con pequeños y solitarios oasis de calidad. Y yo estoy criticando eso, no lo estoy afirmando.
Creo que una de las 9 reglas famosas es no dejar de aprender nunca, y otra es intentar mejorar. Si tú dices que no vas a mejorar tu diseño, ni que vas a dejar de que te ayuden, pues ya has roto dos de esas reglas, que parece que firmaste o aprobaste. Y ahí hay gente que sabe mucho del desarrollo y diseño de sitios web bonitos, usables y accesibles, y señalo directamente a los chicos de mildiez.
Víctor, ahí, haciendo amigos!
xDD Bueno, qué decirte, que un orgullo
estar en lo que tú crees merece estar en 9rules. En mi opinión, mis
tres compañeros de viaje en tu particular top, lo merecen de sobra.
Otra cosita, en breve (espero) tendremos nueva dirección y diseño,
abandonando así el themo de Blogger que, para qué engañarte, a mí
también me rompe las pelotas.
Un abrazo.
Resumo y condenso: no critico el contenido de tu blog por el diseño, critico la inclusión de sitios como el tuyo en una red que se ha caracterizado por incluir sitios que tienen un diseño cojonudo.
A mí me parece muy bien que quién quiera escriba un blog, lo disfrute, y lo comparta, pero no me parece bien que se incluya en esa lista blogs que no saben ni qué es 9rules. No te critico a ti, critico a quien te ha elegido.
Y ya que estoy, aclaro por qué he escrito este post: para que le llegue a la gente lo que es en realidad esta red. Se nos ha vendido como una cosa que no es ni la mitad de lo que dice ser, y no he leído ninguna crítica sobre ello.
Razorbuzz, jeje, tú no mereces estar en 9rules, es la verdad.
Llámame Lola merece estar en lo mejorcito de la blogosfera, que no es lo mismo. Es decir, deberías estar en lo que debiera ser 9rules.
Bueno, eso del theme de blogger tampoco me disgusta mucho, era para que no me dijeran nada en los comentarios
De hecho, es el único que me parece bonito.
Yo no digo que no vaya a mejorar mi diseño. Digo que en estos momentos no está en mis prioridades hacerlo. Si alguien lo hace por mí, se lo agradeceré un montón y puede que le invite a copas, pero puede que no me guste que mi página pierda cosas que están hechas “con estas manitas” y para mí son parte de su identidad, aunque a otros les parezcan feísimas. Lo dicho, cosas de gustos y colores. Un par de amigos se han ofrecido a ayudarme, y yo les he dicho que de mil amores, pero no querría que por eso pasase a no controlar mi página, o a tener que llamarles cada vez que quiero modificar algo nuevo. Es una cuestión de prioridades.
Lo que me parece alucinante es que tranquilamente te largues un post sobre “lo malísima que es 9rules y que para muestra, el hecho de que está ahí el blog de Enrique Dans, que evidentemente únicamente está ahí porque es colega de Walter…” Tiene tela. Yo francamente no recordaba haberte faltado en nada como para ser insultado en público, pero en fin, allá tú, que le vamos a hacer…
Te recuerdo los dos párrafos en los que te nombro:
Dime exactamente dónde te insulto, que yo, sinceramente, no lo veo, solo veo crítica. Ok, si para ti criticar un diseño es insultar, pues sí, te he insultado. No sé ya cómo repetirlo, critico al que te eligió, no a ti. De todas formas, si no te gustan las críticas en público, no escribas en público.
Ahora que me acuerdo, que no se me olvide insultar en público al 99% de los espacios MSN…
Mucha gracias por la mención.Estar o no estar no creo que sea tan importante, mi weblog es muy humilde y se hace lo que se puede ;P.
Estar dentro o fuera de 9rules es el clásico juego del poder. O lo tienes o no lo tienes, propio de una cultura bipolar en la cual estamos acostumbrados a vivir, simplemente porque así nos educan desde niños…. ganas o pierdes, te premian o te castigan…siempre puntos extremos. 9rules es lo mismo, adoptan una postura de poder en donde sólo algunos (como siempre pasa en este juego) son los privilegiados, pero así “debe ser”, si todos los blogs estuvieran en 9rules a nadie le importaría estar ahí.
Creo si a 9rules les motiva formar un club el cual les puede traer beneficios económicos, pues es RESPETABLE, que saque una convocatoria para que blogs hispanos puedan entrar a ese club, también LO ES. Lo que no termino de asimilar es que se hagan llamar algo así como “lo mejor de la red” desde un punto muy subjetivo, porque para ser sinceros la gente se puede poner como se le de la gana mientras no le falte el respeto o blasfeme a los demás.
Igual el día de mañana puede por hace una comunidad a la que podría llamar: “Los blogs más DIVERTIDOS del mundo” y meto a quien yo quiera, creo que también eso podría ser respetable. Lo difícil aquí es poder marcar los parámetros a lo que yo llamo “divertido”. Lo mismo le está pasando a 9rules, su definición de calidad en contenidos y diseño es algo muy subjetivo.
PD. Sobre lo que comentas del blog de Dans, pues jejeje… tal vez habría sido menos duro echarle toda la carga a él…
opss me extendí demasiado. Saludos!
Se perfectamente que Enrique no necesita apoyo en este tema ya que él solito sabe defenderse perfectamente, además de tener las ideas más que claras en este asunto.
Sólo quiero decir que la idea que tienes de que 9rules es una red de blog unidos por un buen diseño no es completamente cierta.
Cito el comienzo del “about” de 9rules:
Claramente dice que el rey es el contenido y que el buen aspecto ayuda.
En mi opinión El blog de Enrique Dans es una de las mejores fuentes de contenido a las que tengo acceso y de hecho leo a diario. Eso es lo importante y por eso se le ha valorado.
El diseño es importante y, a pesar de que yo tengo probablemente aún más limitaciones que Enrique, le concedo un factor muy importante en el desarrollo de internet como herramienta de comunicación pero, vamos, de ahí a descalificar como apto un sitio para una red de contenidos por tener una apariencia “no profesional” hay un mundo.
Seth, te doy toda la razón en esto que dices, quizás meter a edans en un post “duro” es demasiado carga… Ya sé para la próxima vez que debo escribir dos posts, uno sobre 9rules, duro, como dura es su acusación de porquería, y otro hacia edans. Pero bueno, solo quería poner un ejemplo, y como lo que digo es lo que sinceramente pienso, pues no lo pienso rectificar.
Oscar, lo explico otra vez:
Vamos a intentar probar que “9rules se nos ha vendido como una red de sitios con muy buenos contenidos y con diseños impecables.”
Edans no encaja en esa descripción.
Edans está en esa selección.
Luego 9rules no es lo que se nos vendió.
Es un ejercicio de lógica muy sencillo, y no se puede inferir que yo haya despreciado los contenidos de edans.
Para nada habia entendido el comentario tuyo como un desprecio a los comentarios de Enrique. Era que simplemente creo que tenemos ideas distintas (cosa por otra parte perfectamente lógica) de cual es el objetivo de 9rules.
En mi opinión el diseño no es condición “sine qua non” para entrar en el grupo tal y como ellos se han definido y el contenido si que es condición necesaria.
En cualquier caso el tema del diseño en blogs cada vez me afecta menos y cada vez a menos gente. Con la proliferación de creadores es mucho más cómodo usar un agregador.
Y con esto tampoco abogo por la desaparición del diseño en los blogs, todo lo contrario, disfruto con las maravillas que se hacen hoy en dia con CSS y demás códigos de los que no entiendo nada. De hecho cada cierto tiempo entro a la página en vez de al agregador cuando se que un sitio es visualmente agradable.
VI Festival de Blogs: diseño, usabilidad y polémica
La polémica la pone Víctor Pimentel con un post ácido sobre la vertiente hispana de 9Rules, en el que critica los criterios de selección y se ceba especialmente en Enrique Dans, una de los bloggers incluidos en el proyecto. Enrique ya ha respondido…
Oscar, perdona, pero te doy toda la razón: Sólo quiero decir que la idea que tienes de que 9rules es una red de blog unidos por un buen diseño no es completamente cierta.
En realidad quería decir eso, que yo pensaba (y mucha gente tuvo la misma impresión) que 9rules era esa selección, y la realidad es que no lo es. Puse a edans como ejemplo, no le quería para nada más
Un tema muy atractivo. EDans debería tomarse mal que se hable de su contenido, pero de momento eso no toca, más que nada por que cada uno habla de lo que le da la gana. En cambio, si una red habla de promover el Web 2.0 su diseño precisamente no se ajusta a ese modelo.
Si a él le da igual, imagínate a nosotros.
es Enrique, idiota! no Eduardo
La envidia te corroe…
Jur, la que se está liando aquí, dentro de nada acabáis en guerra de flames, jejeje
Sinceramente 9Rules y todo lo que arrastra no me ha atraído nunca lo más mínimo como casi nada de lo relacionado con la “Blogosfera” (me empiezo a cansar de esta palabra). ¿Por qué? Lo veo tan solo como un elitismo retroalimentado. Cada día en esto de los blogs se tiende más a ser un super bloger super famoso o no ser nadie. Importa más cosas como el diseño o la fama que el contenido, y mientras esos sitios tan famosos pierden calidad día a día, nacen y mueren verdaderos sitios que tienen mucho que contar y que aportar, y sin embargo se mueren entre tanto ombligismo general. Se tiende a leer a los “importantes” (criterio por número de visitas no por calidad sinceramente), a enlazarlos, a colocarlos en pedestales mágicos, dejando siempre de lado a los que no son conocidos. Así es la vida al fin y al cabo.
9Rules, para mí, solo promueve eso, retroalimentar las visitas de los sitios más conocidos, ayudando a crear el circulo vicioso que comentaba.
En fin, cosas como estas hacen que evite llamar por todos los medios a mi sitio “blog”…
Víctor, no hagas caso. Has tocado a uno de los que cuentan, y eso no puede quedar impune para alguien de segunda categoría como tú o como yo. Es curioso que, después de defender tanto la libertad de expresión y la web 2.0, no sepan encajar una crítica que, como bien dices, va dirigida al diseño, no al contenido. Y el diseño es ciertamente malísimo.
Si piensas una red no tiene que admitir el blog de Enrique Dans, te aseguro que esa red es una red que no nos interesa a mucha gente. Si lees los blog des bloglines o otro agregador ¿ves el diseño?. Por cierto a mi no me disguta el diseño de Enrique Dans ¡ya me gustaría tener un diseño como el suyo!
Edans es un bello elefante, pero se enfada cuando le pica una mosca. Qué interesante!
Gracias por citarme entre tus “elegidos”. Antes pasaba por aquí de tanto en tanto, ahora eres parte de mi Blogroll jeje. Saludos y gracias!
Como se pica la gente ¿no?
¿Y por qué te importa tanto?, que mas da…
Despues de leer el post y todos los comentarios porque el debate generado tiene su morbo entre cumic y edans.
Pero me sorprende que edans no sepa encajar una pequeña critica de su blog por el diseño como bien dice Oyxter.
Que bonito es volar por blogosfera.
Ya se ha dicho mucho, pero creo que hay algo más que decir.
Mira, yo no conozco personalmente a Enrique, aunque leo habitualmente su blog porque me parece interesante lo que dice. No siempre estoy de acuerdo con el, claro está, y no me da miedo discrepar. Mis últimos dos post precisamente discrepan con el y con “los grandes” de la “blogosfera”.
No concía tu blog hasta que vi el post de Enrique, y te diré que tu blog es mucho más “bonito” que el de Enrique.
Sin embargo, leer el de enrique es más fácil, porque el movimiento de la página no se ralentiza debido a los cambios de color, sobreados y barras de herramientas efectistas.
Por cierto, que ni el ni tu seguís uno de los más elementales consejos de usabilidad de Jackob Nielsen: los enlaces deben ser azules y subrayados. Eso facilita saber dónde hay que pinchar.
Por cierto, 9rules no me llama la atención lo más mínimo, ni me interesa. Eso de que elijan por mi qué es lo mejor y lo que debo leer, pues como que paso. Yo elijo lo que leo, lo que me interesa, y para agregarlo pues uso mi lector de feeds o cualquiera de los agregadores que hay por ahí.
A todos nos gusta ver una página bonita, yo tengo muy en cuenta el diseño en temas comerciales, pero el diseño nunca está por encima del contenido y siempre debe ser sencillo. Es mi opinión, por supuesto, pero si te fijas verás que los sitios de Internet con más exito no son precisamente joyas del diseño (ebay, google, amazon, etc).
Además, me hace gracia que te pongas a criticar el diseño del weblog de Enrique Dans o llegues a la conclusión de que no encaja en 9rules. Antes de barrer para afuera deberías primero barrer para tu propia casa.
Fran, no entiendo que alguien como tú acepte que “el diseño no es nada importante”, como se ha repetido en estos comentarios hasta la saciedad.
Encima, tu actual diseño es un ejemplo perfecto de cómo la sencillez puede ser preciosa…
Como ya digo en el último post, La Papelera no encaja en 9rules. Ni ahora ni antes.
No me has entendido… Te explico; yo no voy a entrar a valorar el diseño de Enrique o si merece estar o no en 9rules. Mi opinión me la guardo.
Lo que me irrita un poco es que parece que aquí todo le mundo puede opinar sobre diseño… y quedarse tan ancho. Es que yo no hablo o critico trabajos sobre ingeniería cuántica por que sencillamente no se que cojone son.
Ah y por favor no pongas palabras en mi boca que yo no he dicho. (que alguien como tú acepte que “el diseño no es nada importante”).
No quiero que te tomes este comentario como un ataque, no lo es.
Un saludo.
Ok
Yo creo que puedo dar mi opinión sobre la inclusión de 9rules, más que nada porque no hay ninguna ley que me lo impida.
Es cierto que mucha gente (incluido yo) opina sobre diseño sin saber una mierda. Pero es mucho peor afirmar que el diseño en general no es nada importante, como se está diciendo.
No soy diseñador y poco (nada) sé sobre diseño, pero no entiendo por qué no puedo criticar a una lista de “los mejores blogs de la red”. Tampoco entiendo lo de barrer para casa, explícame porfa
Ah, y te estoy contestando porque me ha sorprendido tu comentario, no me esperaba para nada que alguien que está en mis feeds en la carpeta “Diseño” dijera algo así…
[...] jaja, que tontería de título, pero no se me ocurría nada mejor. Edans es un gordo elefante, pero se enfada cuando le muerde un ratón. Frase de Oxyster algo modificada [...]
Fran,
A pesar de que no me siento aludido, creo que te equivocas: Todo el mundo puede opinar sobre diseño.
Supongo que la formación reglada más relacionada con el diseño web debe ser bellas artes, aunque teniendo en cuenta que el diseño web tiene que tener muy en cuenta la usabilidad, que es una disciplina no reglada pero de corte “ingenieril”, y que tampoco existe una formación reglada específica para el diseño web (si existe te agradecería sinceramente que me dijeses cual), pues lo primero es que resulta difícil discernir desde un punto de vista “purista” quién puede opinar y quien no.
Por otro lado, está claro que sobre mecánica cuántica no podemos hablar gran cosa, porque es aglo que casi todos desconocemos por completo y que no tiene efecto alguno sobre nuestra vida diaria.
Sin embargo, el diseño web, y el diseño en general es algo que nos afecta y sobre el que todos opinamos, porque se trata precisamente de eso, de opinar si nos gusta o no el diseño de un cierto producto.
Los que no se dediqen profesionalmente al tema carecerán de la capacidad para explicar por qué un diseño es “mejor” que otro, o si es más usable, pero siempre tendrán la capacidad de opinar sobre si les gusta o no, porque para eso es el diseño.
De buen rollito que parece que los ánimos están caldeados
La libertad de doña blogosfera
Por mucho que nos empeñemos en decir que las bitácoras promueven la igualdad y la liberta de expresión, aquí también tenemos una nobleza intocable. Y si no, vean la pataleta de Enrique Dans ante una crítica constructiva.
…
Claro que puedes, todo el mundo lo hace. ¿Acaso te he dicho que no lo hagas?.
Los que dicen eso son unos herejes y unos ignorantes.
Te repito que yo no te he dicho que no critiques lo que te la gana. Simplemente a mi personalmente me pica un poco, somos humanos ¿no?.
En cuanto a lo de barrer para casa es sencillo. Yo personalmente jamás criticaría sobre una materia que no domino, JAMAS. Mas que nada por lo mal que podría quedar.
Recuerdame que te he dicho que te haya sorprendido tanto… que aún no lo se. Deberías seleccionar mejor los feeds añades.
Estoy bastante de acuerdo con tu punto de vista, Víctor, pasa que ya sabes, que si dices lo que piensas… perderás amigos, ergo es mejor ser hipócrita también en la blogosfera.
Otra vez tienes que ser más sutil
Por cierto, se me olvidó. A ver si cambias tu diseño que es muy “pesado” y ese menú de arriba… estorba
Narciso Cerezo
Y otra vez… ¿cuando cojones he dicho yo que no podáis opinar sobre lo os que os de la gana…?
(Aquí cada uno entiende lo que quiere entender).
Con esta frase demuestras tu TOTAL ignorancia en la materia, a esto me refiero cuando yo personalmente nunca hablo de algo que no se.
Uno. La usabilidad si esta reglada.
Dos. No es de corte ingenieril.
Tres. Si existe formación en diseño web. Te recomiendo hacer una simple búsqueda en Google.
Cuatro. Es bastante fácil discernir entre quién puede opinar y quien no.
Quédate con esta frase; el diseño o incluso me atrevo a decir los gustos es lo menos subjetivo que existe.
Claro, de buen rollito.
Ok, Fran, ya me va quedando más claro tu postura. Coincidimos en todo excepto que a mí no me importa quedar mal, sobre todo si lo hago diciendo una obviedad: Edans no tiene diseño.
Lo que me ha sorprendido es que te centraras tanto en ese tema, obviando las barbaridades que se están diciendo. Si te fijas en sus comentarios, cada “experto”, si bien coinciden en que el contenido es muy bueno, se queja de una cosa: torresburriel no se puede creer que diga eso del diseño, otro se queja de la accesibilidad del sitio, otro del posicionamiento entre los buscadores… Cada uno critica lo suyo, y dice que lo demás no importa. ¿Te parece eso correcto?
Jaja, sobre los feeds: últimamente los voy borrando en vez de agregando, pero el tuyo está a salvo
Antoni: tengo filtrados a todos los de BSD para que les pase eso… jajaja xD
Si! quizás me centré en tu post y obvie muchos de los comentarios.
[...] Ya tenemos la polémica de la semana en nuestra querida y amada (y por mi parte cada día más odiada) Blogosfera. Cumic decide hacer una crítica hacia 9Rules, sus criterios y sus fines, usando como ejemplo el blog de Enrique Dans y ocurre la misma historia de siempre: la mayoría de la gente se queda en el ejemplo y no es capaz de ver más allá, de leer y entender el verdadero sentido de la crítica. Desarrollándose todo esto en internet no podían faltar los trolls, el ruido en forma de: tu eres un tal y tu un cual, no hagas caso que yo te quiero mucho, etc, etc y los comentarios que no tienen nada que ver con lo que se decía. [...]
Una aclaración, por “pesado” me refería que uno no puede moverse de un modo ágil por tu página. Sólo eso.
Yo también difiero respecto a opinar sobre un tema que no se domina a la perfección. Una cosa es sacar la lengua a pastar diciendo tonterias y otra es intentar dar tu opinión esté equivocada o no sobre un tema, simpre con humildad y sin sobervia, teniendo en cuenta que nuestra opinión puede no ser correcta para otras personas.
Hombre Enrique Dans, esto no es una crítica destructiva, te usa como ejemplo de algo que tu mismo admites.
[...] Ya ha terminado el VI Festival de Blogs: 12 aportaciones, una polémica más o menos fuerte y una constatación: sólo han participado 12 personas (y porque se amplió el plazo dos días), un número bajo si tenemos en cuenta que en los primeros festivales se superó la veintena de artículos. Coincido con Mangas Verdes en que quizás el Festival se esté especializando demasiado. Por suerte, parece ser que se ha vuelto a la senda de los temas asequibles y el VI Festival tratará sobre el final de los blogs. Si tengo tiempo escribiré algo, pero no prometo nada. [...]
[...] [...]
Sabes, igualmente me parece que hubo algo de “preferencia” en la selección para los blogs de 9Rules. Por dios, mucho de los blogs que estan ahí, son blogs con redacción pesima en sus posts, y con 0 accesibilidad.
¿Eso es lo mejor de los blogs en español?…
Soy blog-adicto, y en alguna ocasión me pareció ver el blog de EDans, me parece un blog con contenido bueno, pero ¿eso es lo mejor de los blogs en español?, estoy seguro que existen muchos mejores blogs que los que están ahí.
Uno de los mejores blogs de diseño que he leído, es el de Moccablog…
Eso de “[…] escarbar entre la porquería para encontrar la crema y nata es un tarea algo pesada y desalentadora.” me molestó mucho, quien es Walter para decidir entre la porquería o no porquería.
¿Entonces, los blogs que no estamos en 9Rules, somos porquería?, pues se supone que ya le “escarbó”..
9Rules no es lo que pensabamos, solo por su bonita presentación, creemos que es algo grande.
¡Vaya! Me despisto unos dias y parece que he estado un año fuera… Mi punto de vista del asunto es el siguiente:
Pertenecer a un grupo selecto siempre será elitista, destacas sobre los demás por una razón u otra, pero destacas. Para unos bien, para otros mal. A alguno le parecerás fantástico, a otros le parecerás un estúpido sin idea de nada. No es el punto de vista que se tenga sobre “esa élite”, es la condición humana, somos así por naturaleza.
Yo desde hace unos meses lo entendí… Los tops de bitacoras, premios 20 minutos, galardones del mejor blog de expansion, 9rules y tantos otros… Solo son una forma de parecer mejores, pero… ¿Quién decide que es bueno y porque? Nadie…
Y entre todos los que lean este comentario habrá gente que piense que tengo razón y gente que piense que soy un estúpido…
Y para que no sea tan OffTopic, el hecho de nombrar a alguien cuando haces una crítica “destructiva” no siempre es una buena idea…
Un saludo Cumic y CIA
Es interesante el tema, y da para mucho. Pero quiero enfocar mi opínión en un razonamiento básico.
Cumic, mee parece excelente tu interés en mostrar lo que piensas, aunque a muchos les caiga sudor en la herida. Debemos aceptar que la blogósfera es un medio justo y siempre existirá derecho a réplica.
Acerca del artículo que escribí al respecto, los invitaría a leerlo, pero aquí les adelanto un fragmento.
Disculpen, creo que no cerre las comillas, o hubo algún error.
Vamos a ver, Fran,
Primero, te cito:
“Lo que me irrita un poco es que parece que aquí todo le mundo puede opinar sobre diseño… y quedarse tan ancho”
O estás diciendo que sólo algunos puden opinar sobre diseño, o es que no se leer.
Segundo, por favor, dime en qué Universidad hay una carrera sobre diseño web. Eso es formación reglada, no un curso en una academia.
Tercero, si lees a Jackob Nielsen verás que es un ingeniero, que trata la usabilidad como una disciplina de ingeniería, pues no trata de diseño, sino de hacer y probar que el diseño es USABLE por el público al que va dirigido, no por quien lo hace. Ya sabes, aquello de las pruebas de ojo y demás.
Cuarto, no hay formación reglada en usabilidad, por lo mismo de antes. Si hay alguna Universidad que imparta una carrera al respecto, dímelo porque me interesa.
Y que me digas que el diseño y los gustos no son subjetivos… pues vale, ya se que hay modelos matemáticos para la belleza y que en realidad sigue unos cánones más o menos universales, pero a pesar de eso, los gustos son subjetivos. Porque si no, a todos nos gustaría la misma música, conduciríamos el mismo coche, comeríamos lo mismo… en definitiva, un aburrimiento.
Por cierto, “me quedaré” con lo que me quiera quedar
Fran,
Se me olvidaba algo,
Yo en ningún momento te he llamado ignorante ni te he insultado de forma alguna, y eso es algo que parece que está a la orden del día en este blog y en sus comentaristas habituales (supongo que lo eres). La verdad, creo que el que tu me llames ignorante no me descalifica, en todo caso te descalifica a ti por no saber llevar una conversación sin caer en la arrogancia y el insulto.
A mi lo que me irrita son los que creen saber mucho de cualquier cosa y creen que sólo ellos están capacitados para opinar sobre ello. Siempre se puede aprender de los demás, no importa cuanto sepas, nunca lo sabrás todo.
Pues nada, a seguir bien.
Cumic,
Corrijo mi último comentario, elimina la parte de “sus comentaristas habituales”. Tienes razón, no puedo sacar semejante relación.
O:)
Totalmente de acuerdo con el post!
Por dios, todos sabemos que hay casi una mafia en esto y solo se enlazan entre los amigos. Desafortunadamente estuvieron metidos en la selección de 9rules.
No creo que haya que culpar a 9rules, hasta ahora ha estado llena de blogs de muy buena calidad, creo que estan los que deben estar aunque la versión en castellando será otra historia al parecer…
[...] Hubo favoritismos en la selección de 9rules en español? Este post en la papelera desató la polémica de la semana. [...]
He leído en los comentarios que para opinar hay que saber.
Yo creo, con franqueza, que no. De lo que se sabe no se opina, sólo se opina de aquello que se cree pero que no se sabe.
Por ejemplo yo nunca he oído preguntar ¿cuánto opinas que son 3 por 5? puesto que eso se sabe o no, pero no merece opinión. En cambio no es un disparate preguntar ¿cuántas estrellas habrá en el universo?
Siempre se opina acerca de lo que no se sabe.
Opinar también debe ser considerado un derecho.
[...] Nielsen es un provocador nato. Ya lo hizo hace un par de semanas comentando la usabilidad de las aplicaciones de Microsoft, y no sé cuantos temas más. Pero cómo podemos hablar con una persona que trata la usabilidad como fin. Para muestra un botón. Useit.com es usabilidad en estado puro. ¿Cómo hablar de diseño usable cuando no aplica, simplemente, diseño? Estoy plenamente convencido de que la esencia de Internet como medio es la pura hipertextualidad. Esto no tiene nada que ver con lo de blog.victorpimentel.com y su opinión sobre edans [...]
[...] Fernando Blat (pongamos apellidos para no parecer que estamos en el cole “The Web is not high school“.) nos informaba hoy ayer del post de La Papelera que ha desatado la polémica por la versión en castellano de 9rules: Descubrir 9rules. Victor Pimentel (lo siento, no sé su apellido ), que cree que la polémica es absurda, cuestionaba la elección de los miembros de habla hispana y ponía como ejemplo de blog, que no debería haber sido seleccionado, al de Enrique Dans. El profesor del Instituto de Empresa ha contestado en su bitácora (Mi página es fea, ¿y qué?), alega que no es diseñador, que ese no debería ser motivo para no leer su weblog y que a él le dan igual las visitas. [...]
[...] [...]
[...] Lo malo de esa ‘polémica’ es el mal gusto y el post totalmente desubicado que escribieron en un sitio llamado La Papelera, y en el que su autor cuestionaba la mala elección de los sitios que poblarán 9Rules Spanish, tachándolos de ‘mal elegidos’ y poniendo como claro ejemplo el blog de Enrique Dans…craso error, craso error… [...]
Tengo que ser breve, cosas que me quedan claras:
a) empiezan a aparecer las vacas sagradas de internet (las telefónicas y superbancos de la red).
b) puedo hablar de web2 pero no me preocupo de usar ni el 1% de lo que es web2.0 en mi página web. sé lo que es ajax pero no uso una .css en mi web porque no me apetece.
c) la mejor forma de conocer cómo es una persona es verla enfadada.
d) 9rules pretende aplicar a la blogosfera ideas monopolísticas (unir a los “mejores” para hundir a los peores).
etc. Un buen post, moderado, pero sin callarse. Para eso está internet.
[...] si no sabes de que va esto de la sindicación de contenidos haz click aquí y aquí. Diseño y contenido en la red. Lunes, 17 Octubre 2005 @ 11:36 pm Guardado en: opinión Como bien dice Victor se ha montado unapolémica absurda entre su blog y el de Enrique . Creo que el origen de esto ha sido una simple diferencia de percepción de lo escrito , y en este sentido creo que la forma de incluir el ejemplo de Enrique en el artículo madre de todo este lío no ha sido la más apropiada. Recomiendo la lectura de los tres artículos implicados para entender el meollo del asunto: el primero de Victor, que originó una declaración de Enrique, para acabar con una especie de aclaración por parte de Victor. En primer lugar Victor tiene razón al decir que el artículo se refería a 9rules , de la que criticaba su forma de seleccionar, y no tanto a Enrique. En mi opinión el tema se torció al centrar su crítica más en el ejemplo que en el objeto. En segundo lugar Enrique es un magnífico generador de contenidos y en ello ha centrado sus esfuerzos (y sigue haciéndolo) y si existe una red que seleccione en función de la calidad de lo que escribes creo que merece estar dentro de ella. Yo no conocía a 9rules, y no es un proyecto que me interese demasiado ya que prefiero descubrir nuevas fuentes por recomendaciones directas, pero tras entrar en su página y leer su “about ” creo que manifiestan claramente que su apuesta es el contenido y no el diseño. Victor dice que el percibió esa red como una con calidad de sustancia Y diseño y, según él (no conozco más opiniones al respecto) era una creencia generalizada que se vino abajo al incorporar sitios hispanos que no lucían tan bien como sus colegas anglosajones pero que aportaban igual o más. Ahí es donde creo que se ha producido la colisión: Enrique percibe una red de contenidos y Victor una de contenidos y diseño; Victor achaca que la red se ha desvirtuado al aceptar sitios como el del ejemplo y Enrique asume que le critican estar en una red en la que no debería estar por carecer, en teoría, de requisitos suficientes. En principio entiendo ambas posturas (y se que peco de tirar por el camino del medio y no tomar partido): la de Enrique defendiendo un proyecto que requiere mucho esfuerzo y dedicación y al que se le juzga por lo que a él le parece menos importante y de lo que nunca ha hecho gala; y la de Victor, que lanza una opinión dura y totalmente personal sobre una red, en mi opinión y como he visto en la de más gente, sobrevalorada. Todo ha sido un gran malentendido y se ha hecho algo de bola de nieve debido a la influencia que tiene Enrique en mucha gente (me incluyo, ya que fui a la página de Victor tras leer el comentario de Enrique al respecto). 2 Comentarios hasta ahora Deja un comentario [...]
[...] Sobre el contenido, que al fin y al cabo es lo que importa, hay varias cosillas que sobresalen por encima de todas. Si por algo se ha caracterizado este blog, aparte de por la poca continuidad y el bajo volumen de post, ha sido por las polémicas, aunque no las buscase mucho También he tenido épocas que me apetecía moverme un poco, y acogí el 2º Festival de Blogs, cuyas conclusiones están aquí. Lástima que no se haya hecho más a menudo, al final la fórmula no funcionó lo suficiente como para “institucionalizarse”. [...]
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weno primero que nada disculpen la falta de ortografia, pero quiero hacer entender que ahi cosas mejores por las cuales pelear y discutir, hablar y pensar, hacer y deshacer, acordar y olvidar, pero eso solo lo hace la mente,
mi8 caso es que la marihuana esta llena de algo que llamamos thc, en comun no hace nada mas que hacer andar tu mente sin que te des cuenta de que todo lo que e stas asiendo esta mal, trata de dartew advertencia sobre lo mal que actuas,
el fin es que fumo solo de nochey he pensado que “somos mierda” nada mas cuesta leer lo que ustedes han escrito,
la palabra que busque en google es “somos mierda” y lo busco por que la mente me ha dado a hacer el arte de fumar ganjah,
que se trata de meditar con la fe rastafary(la reencia del dios vivo), que contribulle llevar tus ojos chatos osea volado o drgado ,
hiphopeandamente, si no puedes tomarte el tiempo de seguir leyendo esto por lo que soy, te dire una vez que
dios esta mirando lo que hacemos y nosotros lo hacemos y no lo miramos ni lo pensamos, solo actuamos,
por ser como nosotros creemos que es mejor, sabiendo que esta tiene por base sentir,
y la otra por base ser felices, y una tercera por sufrir, pero no es sufriri ni vivir felices,
el problema que es nada, es que no se que hacer cuando todo lo que pienso es lo mismo,
“el mundo puede cambiar tan facilmente haciendolo como todos lo pensamos, pero prefieren seguir esclavisados,
sabiendo que la mayoria de los jovenes del mundo tan solo piensan en ser inteligentes, y en tener sexo con la mayor variedad de chicas, que poder hacer algo con el mundo que nos tiene atrapados en nuestros cuerpos, sin que nosotros podamos hacer nada mas que aceptar la realidad que se nos dijo desde pequeños sabiendo que los que estan gobernando los paises del mundo, solo son un monton de personas que se ganan la plata y la vida mintiendose con estudios falsos basados en politica, sabiendo que cuando dios hizo el mundo solo penso en que sean felices, y ustedes solo piensan en quien pinsa lo ejor y quien habla mas bonito, piensen yo soy terrible de pobre, cacha lo que te he escrito y lo quer he pensao(y eso que estoy drogado, volado,conectado,desdoblado,desconcentrado,borrado,idiotizado y paralizado) ya que nose que pensar ya que la marihuana me tiene atrapado en la realidad de la vida estupida que vivo, aparte de todo, tengo que inscribirme en el ejercito obligado sabiendo que soy opositor de conciencia, pero el pais me dice que yo soy el hijo de puta mas grande, sino le traigo sufrimiento a mmis padres con mi muerte por el pais, que no hacer lo que no quiero por que no me gusta la idea de hacerme hombre con las palabras de un hombre que va a estar tratandome mal para que me haga mas hombre de lo que soy, aunque lo voy a hacer por que me puedo jubilar mas temprano y voy a terminar mis estudios ahi, aparte de una plata mensual que es una mierda, que no vale nisiquiera la mitad del dedo gordo de mi pie por que mi vida vale mas que el oro, sin mi vida en dominio de el sistema, puedo vivir tranquilofumando marihuana y recorriendo el mundo solo pidiendo agua y comida, por que lo mas bueno que hay es vivir el mundo pero conociendolo a la perfeccion, pero no puedo por que no me gusta, y por que no puedo, pero si ustedes tienen la plata como para poder hacerlo haganlo. ya chao
hiphopreggaesoul,pieish clicka.-……..rehop
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